桃花江
[原创] 做人和做事
由 桃花江 发表在 香雪原创文学网 lgxx.com.cn
发表时间: 2007-12-2 15:21:05
中央电视台“对话”栏目曾播出了北京大学校长许智宏和耶鲁大学校长莱文的对话。这场对话中更吸引我的是另一个内容是:主持人请两位校长分别选出自己学校毕业的五位最优秀的毕业生。两位校长的名单有一些差异,比如说北大的名单上面,五位都是学者。在耶鲁的名单上,就有政治家、科学家和演员,比较多样化。许校长强调“学术上的成就”, 莱文校长的定义则符合耶鲁大学在美国的地位——耶鲁大学是培养国家的领袖人物的,无论是政治、经济、文化还是其他一些领域的领袖人物,因此他评价优秀毕业生的标准是他们是否具备“领导才能”。 许智宏挑选杰出毕业生的标准是“学术上的成就,以及他个人的人品”;而莱文校长则指出他的标准是:“那些伟大的学者都富有好奇心,渴求知识,并主动地进行社会实践。他们都抱有远大志向,并为之做出贡献。暂且不论两位名校校长观点的高下,但由是可以看出中国人是很注重做人的。西方人则更专注于做事。
我想,不仅北大的许智宏强调做人,中国的家长或者老师育人的一句口头禅就是,先做好人再做事,人都做不好还能成什么大事。其实,这种观点是有其历史和文化渊源的,相关的名言警句不少。《大学》开篇云:大学之道,在明明德,在亲民,在止于至善。“明明德”、“亲民”、“止于至善”被称为“大学”的三纲领,强调的就是发扬美德,革新习气,以求达到最完美的境界。那境界自然就是做人的最高境界了。韩愈的《师说》在开篇写道:师者,传道授业解惑也。显然是要求老师把对学生道德修养放在首位,做君子,做好人。譬如大家熟悉的“君子当修身齐家治国平天下”,也是告诫后代要治学修业、养生归心、把修身作为第一要务。
老祖宗千百年传下来的训示自然有其道理,然而在历史发展的进程中,强调做人的观点表现得有点激进,甚至扭曲了本意。我本身就是个崇古注意者,受儒家的教化教大,应该说我个人还是接受了老祖宗关于要修身立业的道理。但是我反对过分地强调修身,即所谓的先做人后做事。自然两者都很重要,人之于社会,自然需要有做人的基本准则,也需要做事的能力气魄。但是是先修身再立业,还是先立业再修身,或者说是两者同时进行。我想这个问题在当今需要正视,需要澄清。因为我们时不时可以听到我们的父母,听到我们的老师,听到我们的上司说,先把人做好,事自然就做好了,或者说已经成功了一半。问题就出现在这个先做好什么,这是个逻辑的问题,也是特别需要澄清的问题,更是当今社会扭曲或者说是误解了的一个问题。老祖宗为什么要强调修身?这句话的终极目标是为了“齐家、治国、平天下”,也就是说做事,立业。凭我的印象,老祖宗应该没有说过要先修身再立业,而我们现代人却把这句古训理解成了先做人后做事。时下报纸上经常会有大学生毕业后找不到工作而自杀的消息。偶尔看到觉得还是条新闻,见得多了也就不是新闻了。倘若仔细分析一下,我认为那是我们教育缺失的必然。为什么是必然,是因为他们笃信先做人后做事。他们对于未来设计得过于美好,认为把书读好了,把做人的道理弄懂了,他们将来就是佼佼者。殊不知他们身上有软肋,这条软肋靠谁去点了,靠做事去点化,一点就会知道他们自己有几斤几两,分量有多重。找到软肋知道自己的弱点人,会积极地拾遗补漏,丰富自己,提高自我。然而有部分人则知难而退,消极懈怠,意志全无。前面提到的自杀者即是此类。其实,缺失在哪里,在于实践。冒昧地说,东方注重理论,尤其是中国。西方却注重实践,是地道的实践出真知的国度。比儿盖次为什么能够成为世界首富,为什么能创造他的王国,他的神话,我想是里不开他对于社会实践的重视。在他成就他的霸业以后,他只不过才是个高中文凭,并没有接受过大学的教育。当然我不不是说实践比真知重要,但是我觉得这是一个不可分离的过程,不是一个可以偏颇的过程,而是一个相互促进,相互提高的过程。倘若谁硬要把它分离,或者说人为地截断,那我认为是对于老祖宗关于做人和做事的理论的扭曲和误解。前面所谈的看法即在此。
其实,孰重孰轻,轻重与否,自在人心,我无法凭一己之见强加于人。骑毛驴看剧本,走着瞧吧。不过希望这骑毛驴的过程成为我们洞察世界,认知世界的一个过程。
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烟十五
好!呵呵 只要有论讨存在的文章 俺都喜欢 为什么 可以侃呀
文笔不捧了 就一个观点谈谈:君子当修身齐家治国平天下
老祖宗没错 问题在子孙们聪明 能 举一反三
这修身排最前 得于老祖宗的训示 修身最重要 自然便修身了
焉知身心一体 修身重在修心 心是抽象的理解 所修的依然是人的思想
何谓思想:
必当为本质存在进行思考的人生问题
——吃饭睡觉——思考——吃好睡好——思考——他人......
这本是连环现象 但主体被模糊了 它的前提是——君子
何谓君子-——谱天之下 莫非王土 老祖宗自承“君之子”
“礼信仁德智”论为五常 失去这五个要素 就失去了君子的标准
但这五字恰恰说明要君子们行驶正当权益维护自身利益
礼是为人界限 信是行事准则 仁是宽容忍让 德是自我体现 智是合理谋取
并未曾阐述做人与行事的先后
然而现代人的聪明 把后半部的好事想齐了 谁不想齐家治国平天下 皇帝梦呢 那自然得修身了 唯独可以忽略君子 甚至可以不要“君子”
九歌
客观的说,做人与做事是无法分割的两件事,甚至从某种层面来说,他们就是一件事,做人影响着做事,做事也同样彰显着做人。这样说来,也不存在先要做什么,后要做什么。从自然生命规律上来讲,当然是先做人,幼年时不懂做事,要学的,的确是做人。如果是一场辩论赛,你必须选择一个立场,或者是一道单选题,要你选择做人还是选择做事,那我选择做人这个立场,然而这种辩论或抉择是很无聊的,事实上,这两者谁也离不开谁。
“君子当修身齐家治国平天下”,这句话可以从三个层面上来理解,一是它是平行的,修身、齐家、治国,三个方面平行,而不存在谁在前,谁在后。而平天下是目的,前面三个,是手段;二是它是递进的,先修身,再齐家,然后治国,最终平天下,依次推进,达到终极目标,但也并不意味着修身是唯一要素,三者同样缺一不可;三是这种言论本身就是当时社会政治环境下学者们的理论综合,它的来源最根本的因素,源于政治的需要,无论是孔子还是老子还是其它诸子,也无论他们的言论有多么的百花齐放,最终还是服务于政治,服务于当政者。
所以我认为不存在逻辑问题,不必一定要分清先做好什么,后做好什么,也不必非得强调先做好什么,后做好什么。老祖宗强调的不止是修身,同样还有齐家、治国、平天下,在我的印象中,现代人也没有谁把这句古训理解成为先做人,后做事。学生自杀事件,恰恰说明了做人的重要性,人没有做好,还没有开始做事就选择了自杀,这说明这个人的心智并没有完全成熟,在做事的伊始之际因为遭遇到一点点挫折,就选择终结生命,这是没有把做人和做事充分融合贯通的一种表现。做人绝不仅仅只限于教育,教育是授人以知识,在这个过程里,再耳濡目染的育人。怎么做人的知识,来源太广了,它甚至来源于做事本身。老人的一言一行,长辈的一举一动,同事的做事过程,这些其实都是教人怎么做人的过程。做人可以通过做事得到改善与启迪,反过来再做好人,又促进了做事,循环往复,彼此影响着对方,改变着对方,也显示着对方。
我以为,两者没有孰轻孰重,孰是孰非,两者的依存关系是显而易见的。人活着就是一个过程,做人是一个过程,做事也是一个过程,在我们不断认知这个世界的过程中,同时也是我们做好人、也做好事的过程。
一卮酌
做人与做事是相辅相成的,无法脱御一方去独立的看一个人,或是一件事。人是事的主导,做事是为人的彰显。相互融通,贯穿。
修身齐家治国平天下--渐次递进,依然不能独立其中一种质素。
楼主的个人气氛较浓郁,诸如的“我认为”等字眼,其实完全可以不要。一样也能客观述明自我观点。
一方土
事在人为,我也认为人的因素为重。不同的人做出事的效果不同。一个思维缜密、思路灵活的人在处理问题上远比一个动不动失去理智的人强。
做人很多细节要从小培养,所谓三岁看终身很重要。人依赖于事而存在,而事在人为。小孩子,在幼小的时候,不能任其胡为,要学以智用。我们看到有些小孩子经常为抢夺东西而失去理智的行为,并不是家长没有教导,而是其本身无法控制情绪带来的行为。这是危险的,需要大人用更多的时间和方法来教育。做事的时候清醒是最重要的。所以做人很重要。
易言
无可非议,齐家、治国、平天下属于“做事”的范畴。“修身”是什么,我认为也是“做事”,而且是个与生命等长,是件常学常新的事情。“修身”亦可理解为做人,关于“做人与做事”的关系,楼上各位的文字如下:
桃花江:“一个不可分离的过程”烟十五:“未曾阐述做人与行事的先后”九歌:“无法分割的两件事”一卮酌:“做人与做事是相辅相成的”一方土:“事在人为”我翻了下老聃的访谈,也有一句“两者密不可分,根本就不能单独讨论”
总之,共识远多于分歧,而所谓分歧,其实是广义和狭义的混淆。老聃访谈里 “首先做好人,才能做好事”之“做人”是狭义之做人,而桃先生之“修身”是广义的做人。桃先生此文,不在于解释做人做事之间的逻辑关系,而是提出“实践出真知”,指出了教育体系中的一些盲区。做人是学问,求学和施教密不可分,“师者,传道授业解惑”也才是本文的制高点。
之所以喜欢香雪,是因为这里的人,执着、认真之人。志同,则道合,反之,道不同,不相为谋,论坛之道,论也。如果没理解错,桃先生此篇可算作对老聃采访之延续,故此期待老聃的回帖。
呵呵 易言把烟十五切成两半了
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[这本是连环现象 但主体被模糊了 它的前提是——君子
然而现代人的聪明 把后半部的好事想齐了 谁不想齐家治国平天下 皇帝梦呢 那自然得修身了 唯独可以忽略君子 甚至可以不要“君子]
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事实上做人与行事是无法切分的 就象是先有鸡还是先有蛋的问题
所谓“君子当...... ” 这里的君子已经决定了你所站立的角度
烟十五的说法 :做人有做人的界限 行事依行事的准则 并不存在矛盾
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嘿嘿 只要不出现答案 大家如果不继续探讨 说明行事的态度存在问题
大家如果继续呢 那就是你这人太拗 不是牛也是石头
QUOTE:原帖由 烟十五 于 2007-12-4 13:31:44 发表 所谓“君子当...... ” 这里的君子已经决定了你所站立的角度
烟十五这一句,算是给了答案了,也就是把讨论的门儿带上了
QUOTE:原帖由 烟十五 于 2007-12-4 13:31:44 发表 然而现代人的聪明, 把后半部的好事想齐了 谁不想齐家治国平天下 皇帝梦呢 那自然得修身了 唯独可以忽略君子 甚至可以不要“君子]
然而现代人的聪明, 把后半部的好事想齐了 谁不想齐家治国平天下 皇帝梦呢 那自然得修身了 唯独可以忽略君子 甚至可以不要“君子]
真所谓无毒不丈夫,非常人做得非常事,所以接茬儿讨论
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